(UPDATE 22.53) Матей: Не знаю, если мы станем Грузией. К сожалению, многие интеллектуалы не дают себе отчета в том, что должны говорить адекватно и знать проблему. Мы не должны говорить впустую о принципах и ценностях.

(UPDATE 22.45) Нэстасе: Нам не нужны деньги от немцев. Без серьезного менеджмента кое-кто, кто назначает «х» на таможне сидит и наполняет карманы за счет избирательной кампании. Нам нужен Саакашвили, хороший безумец. Побывали наш премьер и министр МВД в Грузии, и что они делают сейчас? Можете себе представить, что полицейский замечает кого-то из ЦБЭПК и заставляет его дуть в трубку? У них свои счета, а над населением они только издеваются. Нам нужен такой лидер, как в Грузии: там полицейским платят хорошо, коррупция сведена к нулю. А наши из ЕАИ дерутся между собой.

(UPDATE 22.35)  Матей: Именно эта непоследовательность во внешней и внутренней политике, демонстрирующая, что теленок, который сосет у двух маток, вырастает в огромного быка. Мы подписали соглашение о сотрудничестве с ЕС, которое не было ратифицировано 2 года. Европейская интеграция – это не уличная прогулка. Нельзя входить в ЕС без электрического обеспечения, без газопровода, с продуктами сомнительного качества. Интеграция означает труд. У скольких примэрий есть эксперты, которые знают, как привлекать фонды? В какие программы мы можем интегрироваться? Есть структуры, которые ставят под угрозу стабильность в обществе. Необходимо вмешаться в систему образования. В 1999 году у нас было более 5 тыс. купленных дипломов юристов.  Система образования в упадке. У нас нет интеллектуального резерва. Самые способные уезжают и не возвращаются. Многие чиновники отправляют своих детей за границу. не должен кто-то приехать и помочь нам. Это психология паразита. Сколько раз гаснет свет на таможне?

(UPDATE 22.29) Нэстасе: «Для РМ был подходящий момент вернуться к нормальной ситуации, к границам до 1940 года. Если бы были люди, которые смогли бы убедить правительство и парламент, мы были бы совсем в другой стороне. Может пройдет 20 лет и тогда увидим свою мечту наяву – интеграция в ЕС. Но с такими темпами мы и за 20 лет не синтегрируемся. ЕС нужно строить здесь на месте. Нам нужны программы, политическая воля, самоотверженные люди. А не такие люди, которые врут про интеграцию в ЕС, как будто нам всем предстоит только сесть в поезд и поехать в Брюссель. К сожалению, у нас нет хорошо организованного гражданского общества и прессы, которые бы определили, куда уходят деньги, поступающие извне, на что они расходуются. Кто был росужден за коррупцию? Великая коррупция началась в начале 1994 вместе с правительсвтом Сангели. Сколько денег было потрачено? Цифры ужасающие».

(UPDATE 22.25) Матей: «Тогда нужно было принять другое решение: о национальном единстве»

(UPDATE 22.25) Нэстасе: «(Об ошибках) Программа приватизации. Выборы 1994 года не следовало проводить по партийным спискам»

(UPDATE 22.24) Мереуцэ: Мы создали государство – Р.Молдова. Было сделано и много ошибок. Земельная реформа уничтожила национальную экономику.

(UPDATE 22.18) Матей: «Румыния или Польша пришли в себя, а мы представляли собой придаток, поставляющий конечный продукт на рынок, а не сырье. Но мы не смогли их изменить и превратить в пространство. Не смогли принять грамотные законы для правительства, другие программы энергетического развития. У некоторых были большие интересы, и они держали нас в зависимости. Почему мы продолжаем быть подключенными к единственному источнику? Давайте подключсимся к европейскому газопроводу, нам есть чем гордиться. Исчезла опасность насильной и дьявольской ассимиляции, применяемой советской системой. У нас есть язык, унаследованный от предков. Давайте займемся социальными программами. Какие большие компании хотели прийти к нам? У нас процветает коррупция. Я знаю, что приехали некие инвесторы и им поставили такие условия, что они только развели руками, чтобы привлечь инвесторов мы должны делать оптимальные инвестиции».

(UPDATE 22.14) Нэстасе: «Более свободным, чем в 89-90 я не чувствовал себя никогда. Сейчас я не чувствую себя свободным. Печать свободна, но в большей части она куплена. О каких достижениях можно говорить, мы в хвосте Европы. Когда крестьянин ворует какую-то мелочь и ни за что сидит 10 лет в тюрьме, а другой убивает человека тремя автоматными очередями – как это понимать? У нас конституционный, экономический кризис. У нас коррумпированное, олигархизированное государство. Здесь каждый печется только о себе. Эта республика является вотчиной олигархов.  Говорят, что в Молдове необходимы реформы, а для этого нужно затянуть пояса».

(UPDATE 22.09) Мереуцэ: «Прибалтийские страны ушли намного вперед. Мы стали суверенными, хотели стать свободными лишь на словах. На деле же мы погрязли в нищете. У нас не будет людей. Американская безопасность говорит, что у нас не будет народа. Мы создали независимость страны. Разделили власти в государстве. Законодательная власть: партийные списки разделяют общество. Парламент 90-х состоял из юристов, интеллигенции, интеллектуальный уровень был намного выше. Тогда голосовали за личности. К власти пришли другие, которые ведут нас сначала на Восток, потом на Запад. Внешнюю политику следует вести в пользу народа. Правительство старается, чтобы у нас был свободный обмен. Мы должны быть реалистами и понимать, что у ЕС свои, очень большие проблемы. Германия не сможет содержать ЕС и нас в том числе. Визит Меркель, возможно, является лишь сигналом, что нами заинтересовались. Там, где существуют интересы, должна действовать наша дипломатия».

(UPDATE 22.04) Нэстасе: «Народ ориентирован на то, чтобы слушать истории успеха, политические лозунги, а когда представляешь цифры, люди говорят, что ты толчешь воду в ступе. Понизился в 4-5 раз ВВП, в 90 годы нам удалось убедить некоторых голосовать за гимн, язык, необходим образец. Мы не знаем, каким будет следующий шаг. Живем на субсидии. Нельзя говорить о каком-то экономическом развитии. Нам нужен образец, как болгарам, которые сосредоточились на немецких инвестициях. Вот приехала Меркель и протянула руку. Сможем ли мы отказаться от этого массивного воровства. Некоторые политики считают это своим личным днем. В селах люди не знают про этот день. Народ со времен великих национальных собраний не ступал на эту площадь. Есть люди, которые не знают, чем кормить своих детей. Они ненавидят политический класс, миссия которых интегрировать нас в Европу. Ясно, что нельзя вернуться к прошлой империи. Это политические сказки, исходящие от групп левого толка. Объединение произойдет путем интегрирования в ЕС. И если политический класс не сделает этого, мы окажемся в хвосте банановых стран». 

(UPDATE 21.54) Нэстасе: «Мы были мечтателями. Считали, что придут экономисты, специалисты, которые доведут все до логического конца. Теперь РМ является отстающей не только среди европейских стран, но и среди стран СНГ, вместе с которыми отправились в путь».

(UPDATE 21.48) Матей: «Мы находимся еще под пагубным действием имперского центра. Мы еще не познали нормальной эволюции. Пограничной, таможенной, экономической безопасности. Мы являемся нейтральным государством с чужой армией на своей территории. Мы должны были сделать решительные шаги по направлению к системе безопасности, а не гордиться тем, что мы являемся нейтральными. Был принят несовершенный земельный кодекс, закон приватизации за БНД, пошли по пагубному пути, поддержанному тогдашним президентом, и все это нанесло большой урон стране. С 1992 года были проекты об альтернативной энергии, потому что некоторым было выгодно импортировать нефтепродукты и оплачивать все за счет народа. Есть много судебных дел в КС, только Георгий Сусаренко голосовал в соответствии с действительностью. Правда всегда оказывалась с разбитой головой».

(UPDATE 21.43) Мереуцэ: «Депутаты очень воодушевились после Декларации о независимости. Но мы не поняли все до конца, те, кто работал над Декларацией о независимости. Мы были полны энтузиазма и ответственности. Хотелось жить свободными. Состоялся парад суверенитетов. Да, мы понимали, что создадим механизм самоуправления. Народ является суверенным. Реальной независимости нет: ни экономической, ни энергетической, ни продовольственной. Народ – что мы с ним сделали? Посмотрите на этот демографический кризис. Что происходит с нашей землей, с языком, с культурой, со старинными обычаями. Нам предстоит большая работа. Гражданин должен соблюдать законы, платить налоги, а элита должна быть ответственной и не должна воровать. Нам необходима национальная идея. Необходимо национальное единство. Мы должны объединиться и решить приднестровскую проблему. Мы не были в руководстве, но путем народной дипломатии способствовали и решали проблемы, связанные с отношениями между людьми».

(UPDATE 21.41) Матей: «Это гимн всех румын. Это и гимн Румынии после революции 1989 года. И «Лимба ноастрэ» - красивый гимн. После голосования за Декларацию о независимости царила атмосфера неопределенности. Некоторые спрашивали, за что голосуют, было и много анекдотов».

(UPDATE 21.37) Нэстасе: «Когда мы голосовали по округам, мы пришли с этой программой независимости. Мы не знали, что состоится путч. Должны были принять декларацию, национальную валюту. Подписание документа о независимости было формальностью. Для некоторых это было лишение каких-то прав, возможно из-за прессинга великого национального собрания. Мы оказались среди последних с провозглашением независимости. Это был разношерстный парламент, люди были разными. Голосовали не просто за независимость, но  и под гимн «Deşteaptă-te române».

(UPDATE 21.34) Матей: «Вспоминаю ситуацию в день путча. Некоторые депутаты даже не пришли из страха. А теперь мы наблюдаем что-то вроде фетишизации этого же события. Люди употребляют одинаковые термины, но с разным содержанием. Я не знаю, что хотел сказать Мариан Лупу своим заявлением. Тут что-то скрыто. Любая революция съедает своих зачинателей. Нет ничего хуже, чем перевертыши».

Ведущий Алексей Лунгу: Каждый год 27 августа жители РМ отмечают День независимости. Некоторые в этот день говорят о том, что испытывают гордость от того, что являются гражданами нашей страны, другие – о провале политического класса в последние два десятилетия.  Достигла ли успеха РМ спустя 21 год провозглашения независимости? Или остается государством переходного периода, которое не знает, куда идти, на Запад или на Восток? Попытаемся найти ответ на эти вопросы вместе с теми, кто подписал декларацию о независимости.

Гости сегодняшнего выпуска: депутаты первого парламента Василий Нэстасе, Ион Мереуцэ, Валериу Матей, Николае Мисаил.