Марш объединения или насилия? "Фабрика" ТЕКСТ ОНЛАЙН
(UPDATE 22: 55) Кодряну: Точка в этом разговоре будет поставлена тогда, когда произойдет объединения.
Рошка: Противостояние имеет геополитический характер. Борятся большие силы, чем в студии.
Паскару: Чтобы отвлечь внимание избирателей, проводятся эти манифестации. Не удивит, если в Бельцах произойдут столкновения. Если господа – унионисты, проводили бы мероприятия культурно. Они провокаторы. Мы отправимся в Бельцы, как наблюдатели.
(UPDATE 22:50) Рошка: Почему в Польше никакой здравомыслящий человек не скажет, что утратил территорию? Эти дебаты не являются интеллектуальной дискуссией. Они на руку врагами Румынии и Молдовы.
Кодряну: Нельзя сравнивать ситуацию Польша-Украина с ситуацией Румыния-Молдова.
(UPDATE 22:45) Боцан: Этнически – мы такие же, политически – разные.
Кодряну: Я заказал в Румынии опрос. Посмотрим, каковы мнения граждан об объединении. Чтобы не говорили о том, что румыны не хотят объединения. У нас будут точные данные.
(UPDATE 22:40) Боцан: Танки, которые имеют в стране – это символы свободы или оккупации? У всех трех составляющих АЕИ разные мнения. Если вы поедите в Бельцы, то увидете, что люди там воспримут марш унионистов, как вызов.
Кодряну: У многих русскоговорящих есть румынское гражданство. В том числе и к Додона.
Рошка: Я ни унионист, ни антиунионист. Я – гражданин РМ. Нужно понять, каковы будут реальные последствия, с юридической точки зрения включительно. Гражданин другого государства не может быть абсолютно верным нескольким государствам. Этот вопрос чрезвычайно деликатен. Именно поэтому у меня нет второго гражданства.
(UPDATE 22:35) Афанасиу: Не вижу, чтобы продвигающаяся идея унионизма уничтожала наши национальные политики. Мы погрязли в мелочах. Нужно от дома к дому, чтобы рассказать людям правду. Мы не можем стать обществом без фундамента. Паскару считает себя государственником. Что у него есть с большевиками?
(UPDATE 22:30) Рошка: Хотел бы напомнить вам, что существует деформация романизма. История должна хоть чему-то учить нас. Контур карты Румынии сформировался под внешним влиянием.
Боцан: Если мы любим Румынию, то нужно поступать так, чтобы не сожалеть. Проблема слишком большая, чтобы рассмотреть ее с легкостью.
(UPDATE 22:24) Боцан: Есть серьезные вещи, на которые я никогда не слушал, чтобы отвечали унионисты РМ.
Афанасиу: Мы должны предоставить гражданам возможность найти правду.
(UPDATE 22:19) Рошка: Мы одержимы осадами в городе. На нас нападают русские, на нас нападают румыны.
Боцан: Если хотят объединения, то нужно поступать иначе. Это не должно оспариваться изнутри – речь идет о русских, гагаузах, а также извне. Мы знаем, что будет оспорено и извне.
(UPDATE 22:15) Рошка: И румынизм, и молдовенизм – контрпродуктивные идеологии. ЕС развалиться очень быстро и хорошо сделает. Кто сказал, что мы идем в ЕС? Я не хочу, чтобы в Аненах стояли российские танки, а в Яловенах танки НАТО.
(UPDATE 22:10) Рошка: Я попросил бы наших товарищей по команде на этот вечер успокоиться. Мне неинтересно наблюдать за ссорой подростков.
(UPDATE 22:08) Паскару: Под ваши призывы были сожжены парламент и президиум.
(UPDATE 22:05) Кодряну: Мы следуем немецкой модели. Мы выходим на улицы мирно, с флагом. На маршах мы не призываем к жестокости. Мы не говорим: давайте бросать яйца, давайте блокировать улицы.
(UPDATE 22:00) Боцан: «Acţiune 2012» заявляет, что хочет ощутить общественное мнение. Когда речь идет об «Acţiune 2012», то возникает вопрос: кого они понять, граждан или власти? У меня складывается впечатление, что в РМ существует около трех течения унионистов, которые обвиняют друг друга.
(UPDATE 21:53) Афанасиу: Я был свидетелем нескольких действий. Я видел, как вели себя они и как вели себя другие. У каждого своя правда, своя идея. Позволим им проводить манифестации свободно, не ввязываясь в шероховатости, как это случилось в Кагуле. Никто не был наказан. Вполне возможно, что в Бельцах будет больше мужества и серьезности.
Паскару: Вами манипулируют. Живете сегодняшним днем.
(UPDATE 21: 50) Кодряну: Не можем говорить о румынизме, как о чем-то совершившемся. Объединение с Румынией – первый шаг к интеграции в ЕС и НАТО. Мы не посягаем на легитимность государства, его целостность. Мы информируем население о преимуществах и идем туда, где есть нужда. Мы приводим аргументы. Мы начали с Кишинева. Начали с нескольких тысяч человек, а пришли к нескольким тысячам людей на улицах. Эта волна растет. Мы не манипулируем, как Паскару.
(UPDATE 21: 45) Рошка: Последние 25 лет показали то, что с чем трудно поспорить. Обе идеологии анахроничны. Молдовенизм – это недавняя идеология. В советские времена молдовенизм был идеологией советского режима для этого пространства. И я был бы очень рад, если бы румынизм продвигали бы более культурно. И в Бухаресте, и в Москве достаточно сил, которые рассматривают РМ, как огород свекрови, который надо вернуть. В РМ прошлое интерпретируют по-разному. Нужно посмотреть, каков будет эффект.
(UPDATE 21: 40) Кодряну: Паскару лжет, говоря о том, что марши оплачены. Члены «Acţiunii 2012» сами финансируют. Есть те, кто финансирует школы, определенные культурные мероприятия.
(UPDATE 21: 37) Паскару: Мы знаем, что эти марши организованы и оплачены. Потому их нельзя аннулировать. Есть два румынских гражданина, среди которых Дору Дендю. Почему бы не организовать в Кишиневе вечер поэзии?
(UPDATE 21: 35) Кодряну: Мы едем в Бельцы, чтобы провести унионистский марш. Что касается провокация, мы «Acţiunea 2012». С другой стороны есть социалисты, молодежь из Voievod. Все коммунисты. У них нет твердой позиции. Мы не устраиваем провокаций. Мы будем спокойны. Агрессивными будут другие. Надеюсь, будет чуть лучше чем в Кагуле. Если на нас будут нападать, мы ответим цветами.
Ведущая Наталья Морарь: Новый марш объединения и новый повод для скандала. На этот раз в Бельцах. Организаторы марша – Гражданская платформа "Acţiunea-2012" – уверяют, что марш, к удивлению оппозиции, пройдет на севере страны. Судебное заседание, на котором должен быть рассмотрен запрос мэрии Бельц о запрете проведения воскресного марша, состоится завтра. Унионисты заявляют, что выйдут на улицы даже будут встречены протестами.
Каким бы ни был сценарий, Бельцы ждет горячее воскресенье. По меньшей мере, оба лагеря говорят о провокациях, которые готовят для них. Что ожидает бельчан? Сумеет ли полиция обеспечить безопасность, чтобы так называемые манифестации не переросли в столкновения? Кому выгодны эти столкновения? Поговорим об этом сегодня. Я, Наталья Морарь, приглашаю вас на «Фабрику».
Гости вечера: представитель Гражданской платформы "Acţiunea-2012" Константин Кодряну, журналист Серджиу Афанасиу, политик Юрий Рошка, лидер молодежного движения Voievod Николае Паскару и политический аналитик Игорь Боцан.